Ep.10

これを知しらないと

日本人にほんじんっぽくはなれません

僕ぼくが留学りゅうがくしてた時とき、外国人がいこくじんと話はなしてて

なんかすごく違和感いわかんがあったんですけど

正直しょうじき話はなしを聞きいてないのかなって思おもってました。でも全然ぜんぜん違ったんですね

みんなちゃんと聞きいてくれてました

でこれはなんで僕ぼくが違和感いわかんを感かんじたのかっていうと

それは日本語にほんごを話はなすときに

絶対ぜったいに必要ひつような特徴とくちょうっていうのがなかったからなんですね

その特徴とくちょうっていうのが何なにかというと

「あいづち」です

あいづちって皆みなさん聞きいたことありますか?

皆みなさんの国くににももちろんあるとは思おもうんですけど

日本語にほんごっていうのはあいづちっていうのがすごく大事だいじです

相槌あいづちあいづちっていうのは会話かいわに途中とちゅうで

「うんうん」とか「あそうだよね」みたいな感かんじで

会話かいわを聞きいてるんだよっていう合図あいずをすることなんですけど

これ日本語にほんごではすごく大事だいじで、これをしないと

会話かいわのリズムっていうのが全然ぜんぜんできないんですね

日本語にほんごは特とくに会話かいわを2人にんで

リズムを合あわせて作つくっていく言語げんごで

他ほかの言語げんごよりも大事だいじなのかなと思おもいます

英語えいごを話はなすときは

一人ひとりの人ひとが自分じぶんの意見いけんとか話はなしをまとめて

全部ぜんぶ言いい切きっちゃう

あいづちなしで言いい切きっちゃうっていうスタイル

っていうのが普通ふつうなのかなと思おもうんですけど

日本語にほんごは相手あいてが話はなしている途中とちゅうで「うん」とか「そうだね」とか「そうですね」みたいな感かんじで

「ちゃんと聞きいてるんだよ」っていうのを入いれてあげて

一緒いっしょに話はなしを進すすめていくスタイルっていうのが日本語にほんごの普通ふつうです

このやり方かたの違ちがいっていうのが

僕ぼくが感かんじた違和感いわかんというか、ていうのになってたんですね

この日本語にほんごの相槌あいづちあいづちの多おおさっていうのは

どれぐらい多おおいのかっていうと

すごくみんな、びっくりするかもしれないんですけど

日本語にほんごを話はなす人ひとは

アメリカの英語えいごえいごを話はなす英語えいごえいご話者わしゃわしゃの2、3倍ばいばいの頻度ひんどひんどであいづちを打うつみたいです

だから日本語にほんごにほんごは英語えいごえいごの2、3倍ばいばい相槌あいづちあいづちを打うつようで

具体的ぐたいてきに言いうと

日本語にほんごの自然しぜんな会話かいわだと約やく20秒びょうに1回かいの

ペースで相槌あいづちが入はいるっていうことなんですね

これ多分たぶん英語えいごを話はなす人ひとから見みてみると

なんでこんなに相槌あいづちするの？って言いうぐらい多おおいです

逆ぎゃくに僕ぼくらからすると英語えいごを喋しゃべる人ひとは

なんでそんなにあいづちしてくれないの？って思おもってて

本当ほんとうに僕ぼくが留学りゅうがくしてた時ときに

初はじめて自分じぶんの先生せんせいとレッスンをする

ことがあってレッスンしてたんですけど

先生せんせいが全然ぜんぜんあいづちしてくれないんですね

僕ぼくが一生懸命いっしょうけんめい英語えいご喋しゃべって伝つたえようとしてるし

先生せんせいもこっちを見みて聞きいてくれてはいるんですけど

全然ぜんぜんあいづち取とってなくて取とってくれなくて

なんか本当ほんとうに怒おこっているのかなとか

全然ぜんぜん興味きょうみないのかな

この人ひとと思おもってすごいなんか気きまずかったのを覚おぼえてるんですけど

これは全然ぜんぜん相手あいてが悪わるいわけではなかったんですね

結局けっきょくただ英語えいごと日本語にほんごの違ちがい

文化ぶんかの違ちがいというかこの話はなし方かた

聞きき方かたの違ちがいだっただけだったんですね

だからみんな、みんなが日本人にほんじんと喋しゃべるときに

日本人にほんじんが喋しゃべってくれてるときに

全然ぜんぜんぜんぜんもし相槌あいづちあいづちを打うたなかったとします

そしたら多分たぶん日本人にほんじんは僕ぼくが留学りゅうがくしてたときみたいに

全然ぜんぜんこの人ひと興味きょうみないんだなとか怒おこってるのかなって思おもわれちゃう

可能性かのうせいがあるんですね

で、調しらべてみたんですけど

これ間違まちがってたら教おしえてほしいんですけど

英語えいごを喋しゃべる人ひと

英語圏えいごけんでは相手あいてが話はなしている最中さいちゅうに声こえを出だすとか

相槌あいづちを頻繁ひんぱんに取とりすぎることっていうのが

ちょっと妨害ぼうがいしてる

逆ぎゃくにその相槌あいづちをしすぎると

早はやく終おわらせようとしてるんじゃないかとか

ちゃんと逆ぎゃくに聞きいてないんじゃないかっていう印象いんしょうを与あたえてしまう

可能性かのうせいがあるみたいなのを調しらべたら出でてきて

だから英語えいごを話はなす人ひとは

相手あいてが話はなし終おわるまで

ちゃんと聞きく黙だまって聞きくみたいなのが

礼儀正れいぎただしい聞きき方かたとされてるっていうのを見みました

でも日本語にほんごはこれはすごい逆ぎゃくで

相手あいてが話はなし終おわるまでずっと無言むごんでいたら

なんかちょっと気きまずいというか

興味きょうみないのかなぁとかなんか

そういう雰囲気ふんいきになっちゃうんですね

これだから、あいづちを使つかいこなしてあげると

一気いっきに日本人にほんじんっぽい話はなし方かたというか

日本人にほんじんぽくなれるコツなんですね

この相槌あいづちをするだけで

だからみんなまあ特とくに英語えいごをしゃべっている人ひとは

自分じぶんが思おもっている倍ばいぐらい2倍ばいぐらいのあいづちを

最初さいしょは意識いしきしてやってみるといいかもしれないです

僕ぼくは英語えいごをしゃべるときは

意識いしきしてあいづちを減へらすようにしてて

それぐらいでちょうどよかったですね

英語えいごを喋しゃべるときは

だからみんなも意識いしきしてやってみてください

みんな文化ぶんかの違ちがいとかは分わかったと思おもうんですけど

じゃあ実際じっさいにどんなあいづちを日本人にほんじんは使つかうの?

っていうことについて話はなししていきたいとおもいます

今いまから話はなす相槌あいづちの種類しゅるいは日本人にほんじんが使つかう

全部ぜんぶの種類しゅるいではないんですけど

一部いちぶを紹介しょうかいしようと思おもうんですけど

こういうのを知しっておくだけで

すごいネイティブっぽくなるので

日本人にほんじんぽさを出だしたい人ひとは

こういう相槌あいづちをまずは覚おぼえてみてください

1個こ目めはちゃんと聞きいてますよっていうのを表あらわすあいづち

どんなのがあるかっていうと

「はい」とか「うん」とか「うん」みたいな「おん」みたいな感かんじの

っていうのが基本的きほんてきなあいづちですね

これはカジュアルな話はなし方かた敬語けいごとか

そういうのを使つかうときに使つかうあいづちの仕方しかた

今いま混まぜて喋しゃべってますけど

こうやって「うん」とか「おん」みたいな感かんじを入いれるだけで

一気いっきにちゃんと聞きいてます

っていうサインになります

今日きょう公園こうえんに行いきましたとかだったら

今日きょうね(うん)公園こうえんに行いったんよね(おん)みたいな感かんじ

こんな会話かいわしないですけど

ちょっとこの間あいだ、間まにこの今日きょうね、、公園こうえんに行いったんだけど、、みたいな

この今日きょうねと公園こうえんに行いったんだけどの間あいだの

ちょっと間まというか空間くうかんがあったじゃないですか、あいづちをちょっと入いれてあげる

ちょっと入いれてみるとか

そういうのをするだけで一気いっきに

話はなしを聞きいてくれてるんだこの人ひとはってなります

聞きくときにうんうんみたいな感かんじで

うなずいて一緒いっしょにあいづちをするとよりちゃんと

聞きいてくれてるなって思おもうので

ネイティブっぽくなりたい人ひとはこう「うん」みたいな感かんじで

うなずきながらあいづちをしてみるといいと思おもいます

日本人にほんじんはめっちゃうなずくんで

お辞儀じぎもするしうなずきが自然しぜんにできるようになったら

なんかこの人ひとネイティブっぽいなというか

日本人にほんじんっぽいなって僕ぼくは思おもいます

で次つぎが共感きょうかんしてるよっていう感かんじを

出だすために使つかうあいづちが何個なんこかあって

これ何個なんこか紹介しょうかい全部ぜんぶじゃないんですけど「分わかりますー」とか

「そうですよね」とか「確たしかに」みたいな「なるほどなー」

とか「分わかる！」っていう使つかい方かたっていうのを

結構けっこう日本人にほんじんは使つかいます

そうですよねーとかわかりますは

敬語けいごを使つかうときなんですけど

これ、たしかに、とかなるほど、とか

それなーとか、わかる！みたいなのは友達ともだちに使つかうやつです

これを会社かいしゃとかで使つかったらちょっとめっちゃ失礼しつれいになっちゃうんで

気きをつけてください

わかる！とかはもう特とくに女性じょせいがすごい使つかうイメージがあって

高校こうこうの時とき女子じょしがめっちゃ使つかってましたね

大学だいがくとかでもすごい使つかってる人ひと多おおかったんですけど

共感きょうかんっていうのはすごい

特とくに日本人にほんじんはすごい共感きょうかんするの大事だいじなんで

自分じぶんと同おなじ考かんがえなんだとか自分じぶんの相手あいてと

同おなじ意見いけんだよっていうのを示しめすために

こういう共感きょうかんを入いれてあげると

なんかすごいネイティブっぽいというか

日本人にほんじんと仲良なかよくなりたいんだったら

こういうのを使つかってみるといいかもしれないです

3つ目めがリアクションとか

そういうときに使つかう

あいづち感情かんじょうを出だすときとかに使つかうあいづちなんですけど

全部ぜんぶのあいづちで言いえるんですけど

感情かんじょうを乗のせてあいづちしてあげるっていうのがすごい

大事だいじなんですけど

この3つ目めのリアクションとか感情かんじょう系けいのあいづちは特とくに重要じゅうようです

同おなじ言葉ことばでも感情かんじょうゼロであいづちしたりすると

逆効果ぎゃくこうかになるというか

逆ぎゃくにもうすごい失礼しつれいになっちゃうんで

これどんな種類しゅるいがあるかっていうと

「そうなんですか?」とか

「すごいですね！」とか

「そうなん?」とか「マジ?」みたいな感かんじで使つかいます

これはただ聞きくだけじゃなくてこうやって

リアクションとか取とってあげるだけで

相手あいてをこの人ひとは楽たのしく話はなしを聞きいてくれてるんだってなって

相手あいてがどんどんどんどん喋しゃべりやすく

なってどんどん喋しゃべってくれるんですね

だからこのあいづちを一個いっこしてあげるだけで会話かいわが広ひろがって

仲良なかよくなりやすくなったりとか

友達ともだちとかいろんな人ひとと仲良なかよくなるのに

結構けっこう効果的こうかてきですね

これをしてくれると

僕ぼくはちゃんと聞きいてくれてるなってなります

楽たのしく聞きいてくれてるんだなって思おもいます

これさっきも言いったけど

トーン感情かんじょうを入いれて喋しゃべることが大事だいじで

リアクションする時ときに

例たとえばへーって言いう時ときもへーって言いわれるとなんか

あ興味きょうみないんだ

この人ひと「へー」も全然ぜんぜん興味きょうみなさそうだし「へー！」とかだったら

僕ぼくはあんまりリアクション上手じょうずじゃないんですけどへーみたいな

ちょっと大おおげさにやってください

これ今いまの説明せつめいよりそれぐらいでちょうどいいと思おもうんで

それぐらいしてあげると同おなじへえーでも

あこっちの大おおげさに行いったへえーだったら

ちゃんと聞きいてくれてるなって思おもうし

このへーとかだったらあこの人ひと全然ぜんぜん

興味きょうみないんだって思おもわれますから

この相手あいてに不快ふかいにさせないように

ちゃんと大おおげさにやってみてください

全然ぜんぜん無感情むかんじょうであいづちをしちゃうと

逆ぎゃくに失礼しつれいで

ちょっとオーバー気味ぎみにやってみてください

オーバーというのは大おおげさにやってみるといいと思おもいます

僕ぼくも初はじめて喋しゃべる人ひととかには僕ぼくは

感情かんじょうリアクションがちょっと薄うすいので

ちょっと大おおげさめにいつもより大おおげさめに

やってやっとちょうどいいぐらいなんで

僕ぼくはだから意識いしきしてやってます

最初さいしょはね

最初さいしょはも仲良なかよくなったらそんなに頑張がんばらないんですけど

こんな感かんじでみんなもやってみてください

これは全部ぜんぶ今いまから言いうのは

友達ともだちに使つかう感かんじのやつなんですけど「なるほど」とか

「そっかー」とか「まあなー」とかそんな感かんじで

これを使つかうと理解りかいして聞きいてくれてるんだっていう感かんじが僕ぼくはします

だからなるほどとか

共感きょうかんではあるんですけどこれも「なるほど」とか

「そっかー」とか「まあねー」みたいなのを入いれてあげると

ちょっとネイティブ日本人にほんじんっぽいなーって思おもいます

これは会社かいしゃとかでは使つかわないほうがいいんで

友達ともだちとかに使つかってあげると

あちゃんと聞きいてくれてるなとか理解りかいしながら

話はなしを聞きいてくれてるんだ

この人ひとはっていうイメージっていうか

まあそういう感かんじを与あたえれるので使つかってみてください

でさっきも言いったけど

へーはその興味きょうみがあるとか

驚おどろきの時ときに使つかうやつだけど

感情かんじょうゼロで言いうとすごい失礼しつれいだし

興味きょうみないって思おもわれるし

「ふーん」っていうあいづちの仕方しかたもあるんですけど

ふーんはちょっと相当そうとう大おおげさにしないと

多分たぶんなんか興味きょうみないんだろうな

この人ひとはっていうイメージになるんで

ふーんは使つかわない方ほうがいいかもしれないです

ふーんを使つかっている人ひと

結構けっこういるかもしれないですけど

なんか冷つめたい人ひとなのかなって思おもいます

距離きょりがあるなというか

興味きょうみないんだろうなっていうイメージなんで

あんまりおすすめではないですね

で「そうなんですね」っていう言葉ことばがあるんですけど

これも語尾ごびが上あがるときと語尾ごびが

下さがるときのそうなんですねがあって

これで意味いみが全然ぜんぜん違ちがってくるというか

そうなんですねって上あがるときだったら

なんかちょっと驚おどろいたときとか

知しらなかったことを教おしえてくれたときとかに

ちょっとびっくりしたときに使つかうイメージなんですけど

そうなんですねとかだったらちょっと重おもいというか

深刻しんこくな話はなしの時ときに

真剣しんけんに聞きいてますよみたいな感かんじの時ときに僕ぼくは使つかいます

この語尾ごびが上あがるか下さがるかだけで

使つかい方かたっていうのが違ちがうやつ、あいづちも結構けっこうあるので

ちょっと気きをつけてみてください

これはまあ今いま紹介しょうかいしてるのは

全然ぜんぜんあいづちの一部いちぶだと思おもうんですけど

この語尾ごびが上あがるとか下さがるの使つかい分わけができたら

すごい日本人にほんじんぽいなって僕ぼくは思おもうので

まあこれを意識いしきして使つかってみるといいと思おもいます

でこの外国人がいこくじんがやりがちなあいづちのミスっていうのがあって

それを今いまから話はなしていきます

でまず1個こ目めがあいづちがめっちゃ少すくない人ひと

少すくない人ひとはちょっと注意ちゅういしてみてください

最後さいごまで無言むごんで聞きいたりとかすると

さっきも言いったけど

日本人にほんじんからすると興味きょうみがないんだなぁ

とか怒おこってるのかなぁとか思おもわれるので

本当ほんとうに意識いしきしてあいづちをしてみる

最初さいしょはそういうのが大事だいじなんでやってみてください

僕ぼくも今いま日本語にほんごの授業じゅぎょうやってるので

あいづちの勉強べんきょうとか普通ふつうに勉強べんきょうしてみたい人ひと

そういうのいろいろやってみたいなーっていう人ひとは

説明せつめい欄に貼はってるので僕ぼくのレッスン

そっから予約よやくしてみてください

2個こ目めがちょっと丁寧ていねいすぎる相槌あいづちをする人ひと

これは難むずかしいんですけど

例たとえば「そうですか」しか使つかわないとか

そういう人ひとはちょっと丁寧ていねいすぎるんですねそうですかっていうのは

ちょっと固かたいというか

会話かいわでずっとそうですかって言いわれるとなんか

めちゃくちゃ距離きょりがあるように思おもうんで

「そうなんですね」とかそういう相槌あいづちの種類しゅるいを増ふやして

これはビジネスで使つかうやつだとか

これは友達ともだちと使つかうやつだ

友達ともだちと話はなすときに使つかうやつだとか

そういうの、いろんなあいづちの種類しゅるいを

勉強べんきょうして使つかっていくのが大事だいじです

そうですかとかだったらちょっと硬かたすぎる

丁寧ていねいすぎるので

意識いしきしてまあ勉強べんきょうしてみてください

いろんな種類しゅるいがあるんでで

3つ目めがリアクションが弱よわい人ひと

これさっきも言いった通とおり

感情かんじょうゼロでへーって言いったら本当ほんとうに失礼しつれいなんで

みんな使つかい方かたがまだわからない人ひとが結構けっこういると思おもうんで

最初さいしょは大おおげさめにちょっと不自然ふしぜんなくらい大おおげさにやって

調節ちょうせつしていくのがいいと思おもいます

この感情かんじょうゼロで言いうのはもうめっちゃ失礼しつれいなんで

意識いしきしてやってみてください

4つ目めが次つぎがタイミングが遅おそい人ひと相槌あいづちのタイミングが遅おそい人ひと

話はなし終おわってから

例たとえばうんみたいな感かんじで言いうと

会話かいわがちょっとぎこちないというかあんまり

スムーズにはいってないような感かんじがするんで

日本語にほんごは会話かいわのちょっとの間あいだ

話はなしてる間あいだとかにうんみたいなのを

細こまかく入いれていったりするので

あいづちが遅おそすぎると

リズムが悪わるくて会話かいわ自体じたいがあんまり

盛もり上あがらない感かんじになっちゃうので

タイミングっていうのも意識いしきしてやってみてください

で次つぎが同おなじあいづちを繰くり返かえす人ひと

例たとえば「うん」だけで「うん」だけでずっとあいづちしてると

すっごいなんか鬱陶うっとうしいんですよね

だからいろんな種類しゅるいのあいづちを

所々ところどころに混まぜていくっていうのがすごく大事だいじです

最後さいごが共感きょうかんを入いれない

相槌あいづちの時ときに

共感きょうかんをする相槌あいづちを入いれてあげないと

日本語にほんごの会話かいわでは特とくにこのあいづちは重要じゅうようなんで

分わかります―！とか

「そうですよね！」みたいな感かんじで入いれてあげると

この人ひとも一緒いっしょの意見いけんなんだ

じゃあもっとしゃべろうみたいな感かんじになるんで

特とくにあいづち共感きょうかんをするあいづちというか

「わかる」とかもそうですけど

そういうの入いれてみてください

これは結構けっこう共感きょうかんしてあげるっていうのは

日本語にほんごの会話かいわで重要じゅうようなんでやってみてください

このあいづちの仕方しかたっていうのをどうやって勉強べんきょうしたら

いいのって思おもった人ひといるかもしれないんですけど

僕ぼくが一番いちばんいいと思おもうのは2人にんで喋しゃべってる

動画どうがとかトークしてる動画どうがを見みてください

誰かと誰かが一人ひとりで喋しゃべってるやつじゃなくて

それを見みることで会話かいわしてる時ときに取とってる相槌あいづちの仕方しかたとか

そういうのが分わかるようになるんでなんか

僕ぼくの勝手かってなイメージですけど

アニメとかだと相槌あいづちを

あんまりしてないと思おもうんですよ

だから相槌あいづちをしてるアニメって

あんまり僕ぼくのイメージだとないんで

こういう普通ふつうの日本人にほんじんが2人にんとかそのぐらいで喋しゃべってる

動画どうがとか見みてあいづちどんなあいづち使つかってるんだろう

とかを見みて勉強べんきょうしてみてくださいで

まあその喋しゃべり方かたを真似まねしてみるとか

でもいいけど、あいづちのタイミング

一緒いっしょにあいづちしてみるとか(そうゆう)勉強べんきょうがいいと思おもいます

で実際じっさいに使つかうこともすごい大事だいじなんで

オンラインのレッスンとかでもいいけど

最初さいしょに授業じゅぎょう始はじまるときに

僕ぼくは今いまあいづちの練習れんしゅうしてるんで

ちょっと大おおげさだったりとか

ちょっと多おおかったりとか

ちょっと少すくなすぎたりとかしたら、僕ぼくに教おしえてくださいとか言いって

授業じゅぎょうをしていったら

それで先生せんせいは直なおしてくれると思おもうんで

そうやって自然しぜんなあいづちの仕方しかたとかを

勉強べんきょうしていったらいいと思おもいます

僕ぼくが外国人がいこくじんだったら

そうやって勉強べんきょうをしていくかなと思おもいます

とりあえず英語えいごを話はなす人ひとは日本語にほんごを話はなす

ときは、相槌あいづちあいづち倍ばいばいぐらい入いれてみてください

少すくなくともそのぐらい入いれて

ちょうど日本人にほんじんの自然しぜんぐらいになると思おもうんで

いろんな相槌あいづちの使つかい方かたを覚おぼえて

いろんな種類しゅるいの相槌あいづちの仕方しかたがあるんで

僕ぼくが紹介しょうかいしたのは

ほんとほんの一部いちぶなんでいろいろ試ためして練習れんしゅうして

自分じぶんで使つかうっていうことが大事だいじなんで

最初さいしょは意識いしきしてちょっと大おおげさに使つかってみてください

今日きょうは日本語にほんごの会話かいわっていうのはリズムを合あわせる作業さぎょう

一緒いっしょに作つくっていく作業さぎょうっていうのについてしゃべりました

でこれ一緒いっしょにねリズムを作つくるっていうのには

相槌あいづちっていうのがすごく大事だいじでこれを使つかえるだけで

すごく日本人にほんじんぽくなるので

まず英語えいごを喋しゃべる人ひとだったら

2倍ばい3倍ばい入いれて使つかってみてください

ちょっと大おおげさぐらいがちょっと大おおげさに使つかって

そこから調節ちょうせつしていったらいいと思おもうんで

いろいろやってみてください

今日きょうも聴きいてくれてありがとうございました

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ではまた次つぎのエピソードで会あいましょう

バイバイ